Autogas-Einbau-Umbau.de: Rund um Autogas / LPG - die Benzin- & Diesel-Alternative! 

>Hallo
Hab ein Angebot über eine Pumpe die mit Druckluft betrieben wird mit allen Armaturen und Zapfpistole für 2900 Eoro +Steuer ohne Tank.
(TüV wohl kein Problem)
Aber gutes Geld !!!

MFG

Hallo.

Gibts Neuigkeiten die man auch sagen kann wenn der TÜV mithört?

MFG

so hier die technischen daten:

- Mobile LPG Pump is used for transferring gas from LPG tank to car, from LPG cylinder to car, from LPG cylinder to another LPG cylinder. It is designed with wheels because of being used in various areas. It is practical and has long-life.
LPG pump has by-pass system for safety. It has a filter in suction line. Filter prevents dust and dirt entering into the pump.

Technical Data

Capacity: 6 liter/min
Power of the Pump: 0,75 kW
Energy: 1-phase 220V
Weight: 50 kg
Size: 48 x 35 x 45 cm
By-pass valve set to 10 bar (adjustable according to customer requirement)


liest sich ziemlich gut um nicht zu sagen l !
wunder punkt ist einzig der preis, da müsste man mal abklären was bei abnahme von mehreren bei rauskommt, ich denke da würde sich hier ein paar finden.

achso, eine handpumpe ist dort auch erhältlich:

Manual LPG Pump is used for low-capacity and short-time gas transfer from cylinders. Its capacity is 1,5 liter/min

der preis ist überaus interessant.

btw: die zuständ ebei meiner tanke würden dem tüv etc die tränen in die augen treiben.
größter gasbetrieber und distributor in der region und das gas tropft nur so aus den einfüllstutzen ! lässt die techniker vor ort aber alle kalt

so da m ich die lahme foren kommunikation langsam nervt hier meine email addi:

autogasforum.20.nme_@spamgourmet.com

: die echte email addi gibts erst nach kontakt über diese adresse

cu

Da bin ich wieder.

Also Leser gibt es ja zu dem Thema, der WAHNSINN.

Aber sowenig coole Beiträge die uns weiterhelfen.

Ich will ja mein Dorf auch nicht in die Luft fliegen lassen.

Aber es muß doch irgendwie gehen.
Son Tank is je kein Problem ich hatte auch bis vor 9 Jahren ein Flüssiggasheizung,da ist nichts in die Luft geflogen.


Und was sind 8-10 Bar die hab ich auch auf meinem Kompressor(LUFT).

Beim Tanken geht auch Gas raus wenn du die Pistole ausrastaest.

Wenn es wirklich Leute gibt die das lesen und Ahnung davon haben !!! gibt es den ein Rückschlagventil das STPOT bei zuviel Abnahme oder "FEUER".

Achtung wir reden hier ab 8 Bar also keine Absperrer für Heizung oder Gasherde.

Würd mich freuen über eine kompetente Antwort (hab aber wenig Hoffnung)
die,dies Wissen sind nicht hier oder traun sich nicht.

Scheiß Deutschland wir sind so eingeschüchtert mit TÜV,DEKRA und Vorschriften;Gesetzen ..........
keiner hat so richtig mumm, der könnte!
(Ich bin auch hier geboren und stamme aus diesem Land!?)
Mußte ich jetzt mal dazusagen Sorry.

MFG

kein datenblatt in dem sinne, eher eine auszugseit eaus einem "psopekt" mit bildern und kleiner darstellung der anwendung.

leider geht PM hier irgendwie nicht sonst hätt ichs dir geschickt bzw. gemailt.
der hersteller ist übrigens aus .tr und nennt sich "durulsan". haben auch ne handpumpe im programm.

zu deinem anfüller: was für ne pumpe ist das denn? frag doch mal was das für ein teil ist, da gibts doch sicher vergleichstypen heutigen datums.

Haste auch nee Bezugsquelle zum Datenblatt bzw. deren Pumpen?

Übrigens ich hab bei ebay England auch schon Pumpen gesehen die mich überzeugt haben.

Die Tankstelle meines Vertrauens(Gasflaschenabfüller mit Tanke)
hat auch nur nee Pumpe direkt an den 380V Motor geflanscht.
Natürlich alles ordentlich geerdet.

Und ich wette mit dir das stammt alles noch aus DDR-Zeiten!!!

Ich frag das nächste mal beim Tanken.

MFG

ich kenne die ebay teile, das sieht mir aber nicht ganz koscher aus, scheint ein simpler einphasen E-Motor mit pumpaufsatz zu sein.
ich reisse hier mal kurz das thema "explosionsschutz" an

wenn man sich umhört dann findet man heraus, dass in anderen ländern sehr wohl sinnvolle pumplösungen existieren. ich habe zB ein kleines "datenblatt" einer pumpe vorliegen die auf einem simplen rollwägelchen montiert ist und für 220V betrieb ausgelegt ist. darüberhinaus erfüllt sie den europ. "explosionproof standard". der preis sit aber dafür auch deutlich über den ebay bastellösungen.

zum thema gasflasche:
die 33kg füllung kostet in unserer ecke ca. 35 eur, von daher lohnt sich soetwas natürlich nicht:
33kg -> 64.7liter
bei 35 eur pro 33kg flasche ergibt das 54.1cent

das lohnt sich nicht wirklich wenn man die anschaffungskosten bedenkt und darüberhinaus ist es natürlich steuerlich nicht korrekt

Hallo zusammen,

ich beschäftigt mich auch schon einige Zeit mit diesem Thema. Meiner Erfahrung nach wird die ganze Sache erst bei mehreren Fahrzeugen bzw. bei einem entsprechenden Verbrauch interessant. Kaufen , Mieten, Leasen ist für den Einsatz bei 1 oder 2 Fahrzeugen uninteressant. Ich habe auch schon die Variante geprüft, in unserer Firma für die Stapler eine Gastankstelle anzuschaffen und dort auch mit dem Auto zu Tanken. Diese Variante scheiterte an der unterschiedlichen Besteuerung von Autogas und Treibgas für Stapler. Zur Info, Treibgas für Stapler kostet im Moment in der 11kg. Flasche 1,62 Euro.

Zu der Sache Handpumpe habe ich von einem Anlagenbauer die Info, er habe schon einige Anlagen mit Handpumpe bzw. Pneumatikpumpe gebaut, die Kunden hätten diese aber alle wegen Problemen wieder zurück gegeben oder umbauen lassen (wie objektiv diese Aussage ist kann ich leider nicht beurteilen).
Um die lästige Pumperei mit der Hand zu umgehen, könnte man, meiner Meinung nach, mit relativ geringem Aufwand ja die Handpumpe nach der TÜV-Abnahme auf pneumatischen Betrieb umbauen.

Wichtig wäre einmal zu wissen, was habt Ihr von euren angefragten Lieferanten für Gaspreise. Bei uns in der Gegend wird im Moment das Heizgas für 39 Cent angeboten. Für Autogas habe ich leider keinen aktuellen Preis. Bei Preisanfragen aber genau den Verwendungszweck angeben. Da z.B. Staplergas auch wieder anders (teurer) besteuert wird wie Autogas. Vielleicht hat ja jemand von euch eine Steuertabelle?

Das Hauptproblem ist die Ungewissheit über die Steuerbefreiung von Autogas, die ja im Moment nur bis 2009 besteht. Man hat dadurch nur eine begrenzte Zeit der Amortisierung. Geht man bei einem Fahrzeug von einem Verbrauch bei 30000 km von 3000 ltr. im Jahr bei eine Einsparung von 8 Cent pro Liter aus, so ließen sich im Jahr 240 Euro einsparen.

Zur Info noch die Adresse eines relativ kleinen Anlagenbauers www.gwt-Energieanlagen.de.

Gruß Armin

Die Tanks Haben ein Tauchrohr.
Zur flüssigen Entnahme.

Oder wie meint ihr wenn mal ein Tank leergemumpt werden muß machen die Gasversorger das?

Schaut mal bei google unter Flüssiggastank oder ähnliche Suchbegriffe da gibts richtig Schnittzeichnungen und da seht ihr das Tauchrohr.

Hat mein Tank übrigens Tauchrohr ond oben mit Ventil.

MFG


Würde mich für eine Pumpe von deinem Bekannten interessieren!!!!!!!!

Hallo hier mal meine Erkenntnisse: Tank müsste umgeschweist werden da Entnahme flüssig nur mit einem Tauchrohr möglich ist bei Entnahme zum Heizen ist Gasphase erwünscht. Einen Umgebauten Tank wird uns keiner befüllen da die TÜV Gültigkeit beim füllen geprüft wird. Da ich einen Bekannten habe der eine Füllstelle betreibt hat er mir eine gebrauchte Pumpe angeboten die werden regelmäßig getauscht (TÜV) sind aber sonst O.K. das Gas meinte er solle ich aus 33 Kilo Flaschen nehmen die könnte man problemlos kippen. Aber der Preis von 34 Euro pro Flasche kommt mir sehr hoch vor.

Hoffi

Hallo OmegaV6,

da du einen Gastank hast noch eine Frage:

Hälst du es für praktikabel (für einen Fachmann, der etwas davon versteht) eine Handpumpe oder eine elektrisch Gaspumpe oder Kompressor an einen Flüssiggastank anzuschließen oder ist das zu abenteuerlich ? Das Gas müßte dann natürlich anders als beim Heiztank aus der Flüssiggasphase entnommen werden. Die angebotenen privaten Tankstellen sind ja nur umgebaute Heiztanks, nur das die ein "Schweinegeld" kosten.

Habe elektr. Gaspumpen auch bei Ebay England für ca. 300 € gesehen. Dort wurde auch ein kleiner 100 l Tank für ca. 800 € mit Pumpe angeboten. Im Prinzip könnte man seine eigene private Tankstelle bauen (was viele Engländer offensichtlich tun).

Mir hat ein Gasanlagenbauer wörtlich gesagt
"vergessen sie den TÜV und stellen sich das Ding einfach hin, sonst wird es zu teuer".
Wenn ein Fachmann die Sache installiert, könne nichts passieren.

Naja, ich bin schon lange an dem Thema dran, eine wirtschaftliche Lösung zu finden ist jedenfalls in D. nicht einfach.

hab gerade mal geschaut im Moment wenig drinn bei ebay.

Aber Suchbegriff auch:LPG Pump
iss ja logisch.


MFG

Also wie gesagt war bisher ein Probelauf!!!

Pro Pumpvorgang sollen es 0.5 Liter sein,also nichts für die Beamten sag ich jetzt mal so(sorry)sind auch Menschen.
Bei mir müßte ich dann schon 120 in Worten 120 mal den Arm bewegen aber langer Hebel und Fitnesstudio kostet auch Geld :-).

Was du sagst schmutziges Gas erst mal hast du einen Filter.
Meinst du das Gasherde und andere Heizungen das "schmutzige" Gas verbrennen?

Also ich Tanke bei einer Firma die zu 80% Gasflaschen befüllt und den Rest bekomm ich oder die anderen Autogaser.

Ich hab mir auch vor zwei Jahren einen alten Propangastank(10 Jahre alt)gekauft für meine Holzheizung als Pufferspeicher also der war sowas von sauber nur gestunken hat er nach Gas.


Da gibts bei uns mehr Panikmache als alles anderes.
Oder warum kostet das Gas in Holland und Belgien ......... soviel weiger als bei uns.
Es sind nicht nur Steuern!!!


MFG

Hallo,

@OmegaV6

wäre noch für deine Einschätzung dankbar, ob die Handpumpen praktikabel sind (oder ob man "stundenlang" braucht, um eine Gasflasche zu entleeren). Habe auf englischen Seiten auch gelesen, daß gewarnt wird, daß sehr oft eine geringe Menge "verschmutztes Gas" sich in den Flaschen befindet, die man zunächst ablassen solle, um eine Verschmutzung des Autogastanks zu vermeiden. Hast du darüber etwas gehört oder ist das Quatsch ?

Grüße und danke für die Antwort im voraus.

[Bearbeitet am: 25/1/2005 von Gargamehl]

Ja
Flüssig.

Aber wie gesagt bis jetzt nur Probelauf.

Schaut mal bei ebay Großbritanien.

Suchbegriff: autogas pump

Ihr werdet euch wundern wie blöd wir in Deutschland sind :-)

Ist natürlich nicht jedenTag was drinn aber öfter.

MFG

@OmegaV6


irgendwie kann ich dir keine PM schicken, daher hier im forum:
wenn du die gasflasche umdrehst, kommt dann gas in flüssiger phase?

Hallo,

habe mich entschlossen, den Anbieter jetzt doch zu veröffentlichen. Es ist die Firma Westfalengas in Minden. Die haben aber meines Wissens ein regional genau abgestecktes Gebiet in dem sie tätig werden.

Solltet ihr dort anfragen, wäre ich dankbar, wenn ihr keinen Hinweis auf diesen Beitrag im Autogasforum gebt.

Eigentlich ist es ja kostenlose Werbung für die, bin mir aber trotzdem nicht sicher, wie auf solche Veröffentlichungen reagiert wird.

@ Omega V6:

Wäre sehr interssiert deine Bezugsquelle für eine Autogaspumpe zu erfahren und wie du den Anschluß an den Autogastank bewerkstelligt hast. Wie lange dauert es etwa, den Inhalt einer 12 kg Flasche in den Tank zu befördern ? Falls du das nicht veröffentlichen willst, kannst du mir ja eine Nachricht im Forum schicken.

Grüße

[Bearbeitet am: 23/1/2005 von Gargamehl]

Erinnerung abolut OOOKKK.

Hab mir ne Handpumpe besorgt und mal aus ner Gasflasche einen "Probelauf" gemacht.

Bin dabei 15 Jahre gealtert,war halt nur ne Versuchsanlage.

Aber es geht.

Schau mer mal!?!?

Hallo,

wollte den Thread nur mal wieder in Erinnerung rufen...

hallo gargamehl,
ich hätte auch interesse an diesem Angebot bzw ansprechpartner.
danke!!
gasmb@gmx.de

@ Gargamehl

Kannst du mir bitte das Angebot, bzw. den Ansprechpartner mailen?
Für mich würde sich so eine Anlage rechnen.

Vielen Dank im voraus.

-> MBoehmer7@web.de <-

Hallo MBoehmer 7 und andere,

entschuldige, daß ich erst jetzt antworte, hatte dein Posting nicht gesehen.

Die Miete beinhaltet so meine ich aus der Erinnerung heraus, alles komplett. Hat mich aber so nicht interessiert, weil ich das Kaufangebot für viel interessanter halte, wenn du die Mietzahlungen in 15 Jahren in Verhältnis zu dem Kaufpreis setzt.

Hier fallen auch noch Kosten insbesondere für Aufstellung, TÜV (alle 2 Jahre) an, Wartung ist meine ich verzichtbar, nur im Bedarfsfall.
Die Sonderkosten fallen aber wohl auch bei Miete an und sind vom Kunden zu tragen.

Alles in allem ist mir die Sache diesen Preis nicht wert, werde mich wohl weiter nach preiswerteren Alternativen umsehen und berichten, falls ich fündig werde.

Grüße
Gargamehl

Hallo

Eigene Tankstelle tolle Sache!

Hab mal im Urlaub gesehen wie jemand sein Auto aus einer Gasflasche befüllt hat.
Das sah so aus wie eine Handpumpe die man bei Ebay England öfter mal sieht.
Hat jemand einen Freund der einen Freund hat und dessen Freund sowas vieleicht hat?
(Hatte damals noch kein Autogas deshalb hab ich damals nicht weiter nachgefragt :-( . )

Tschau

Lesen bildet. DIe Suchfunktion soll auch nicht schlecht sein. Wurde alles schon x mal gepostet....

Hallo Leute,
möchte meinen mercedes 190 Bj. 92, im Ausland auf Gas umbauen lassen, habe aber leider keine Ahnung, Wie es zB. mit dem TÜV hier ist?
Wer kann mir mehr dazu sagen? DANKE !

Hallo Leute,
möchte meinen mercedes 190 Bj. 92, im Ausland auf Gas umbauen lassen, habe aber leider keine Ahnung, Wie es zB. mit dem TÜV hier ist?
Wer kann mir mehr dazu sagen? DANKE !

Hallo,

ist die Miete von 56€ incl. MwSt. und Wartungsvertrag (TÜV Abnahmen und kleinere Reparaturen?

Kannst du mir bitte das Angebot per Mail schicken?


Vielen Dank im voraus.
MBoehmer7@web.de[Bearbeitet am: 10/12/2004 von MBoehmer7]

Hallo,

hatte jetzt einen Termin mit einem Vertreter eines Gasversorgers, der Fa. W....s (möchte die nicht im Klartext nennen, aber wer sich im Bereich Hannover bis Minden und Westfalen auskennt, weis sicher wer gemeint ist).

Die bieten eine elektrische Anlage für 5.900 € an, mit einem 15 j. Nutzungsrecht. Nach 15 J. fällt die Anlage an den Kunden, ohne weitere Zahlung. Tank wahlweise 2700 oder 4800 Liter. Interessante Zahlungsmodalität, sofort ca. 1500 €, nach 2 J. ca. 1300 usw., letzte Rate nach 15 J., bis 5.900 € erreicht sind (ohne Verzinsung !). Wohl für Vielfahrer interessant. Während der 15J. kann man jederzeit abbrechen und die Anlage zurückgeben. Auch Miete für mtl. 56 € möglich.
Besonders positiv: Der Firmenvertreter erschien sehr kompetent und nahm sich viel Zeit für Erörterung der Standortfrage (bei der eine Vielzahl TÜV-Auflagen zu beachten sind).

Grüße
Gargamehl

[Bearbeitet am: 3/12/2004 von Gargamehl]

Hallo,

Luhmann sagte seinerzeit, daß er noch günstigere Anlagen anbieten könne, die wolle er mir vor Ort zeigen. Hatte dazu aber bisher keine Zeit, zumal ich ja eine günstige Tankstelle in meiner Nähe habe.

Wegen des anderen Angebot worüber ich vorstehend berichtete hat man versucht mich heute (ohne Erfolg) tel. zu erreichen. Schätze, daß in den nächsten Tagen aber ein neuer Kontakt zustande kommt und werde dann berichten.

Grüße
Gargamehl.

@ Gargamehl

Was hat den die Firma Luhmann für "andere Sachen" im Programm?

Die Anlagen kommen meistens von der Firma FAS Flüssiganlagen GmbH aus Salzgitter.

Ich habe immer noch mein Angebot über 70 € brutto (Tankstelle incl. Wartungsvertrag).

Hallo Leute,

die Sache verzögert sich leider weiter, weil der Hersteller angeblich "nicht in die Strümpfe" kommt.
Neuer Termin ist für Anfang bis Mitte November angesetzt. Halte den Anbieter (großer Gasversorger) für sehr zuverlässig, allerdings den Hersteller geben die nicht preis.

Da ich eine preiswerte Tankstelle für 48 C. jetzt in meiner Nähe habe, drängt die Sache für mich nicht mehr so, werde das aber trotzdem weiter verfolgen.

Jetzt achte ich aber noch mehr als vorher besonders auf Wirtschaftlichkeit. Für die die nicht warten wollen, ein besonderer Geheimtipp soll die Fa. Luhmann GmbH in Fallenriede 12, 49451 Holdorf, Niedersachsen sein. Sprecht nur mit dem Seniorchef, sonst bekommt ihr nur das Standartangebot für 5.900 E. Die haben auch noch "andere Sachen" im Petto, daran kommt man aber meines Wissens nur über den Senior (Autogasfreak !). Sollte die andere Sache scheitern, werde ich wohl auch zu Luhmann gehen.

Grüße
Gargamehl

[Bearbeitet am: 22/10/2004 von Gargamehl]

Hi gargamehl,

sehe Du bist gerade online!

Gibt´s was neues zum Thema "Eigene Tankstelle"?

Mir liegen Angebote für Kauftankstellen vor. Das reicht von Angeboten mit Handpumpe für ca. 5000 € bis zu "richtigen" Zapfsäulen für ca. 20000 €. Die Druckluftvariante ist für mich nicht interessant, da die Luft erst aufwendig getrocknet werden müsste, da sich sonst Wasser im Tank ansammelt. Für den Privatgebrauch also alles vollkommen uninteressant. Sollte jemand grob andere Angebote haben, so wäre ich für eine EInfo dankbar.
P.S. Alles gerechnet mit 4800 l Tanks oberirdisch.

Hallo Gargamehl,

was macht denn nun Dein Projekt "Eigene Gastankstelle"?

Du wolltest uns doch die neuesten News zur Verfügung stellen. Weißt Du schon was über das neue "bahnbrechende System", welches Dir im Oktober angeboten werden sollte?

Grüßle

Handyman

Hallo,

werde an den Thema "Autogastankstelle" auf jeden Fall dranbleiben, habe mehrere "Eisen im Feuer". Allderdings bin ich wegen einiger negativer Erfahrungen (Zusagen über Angebote werden nicht eingehalten etc.) auch nicht alzu euphorisch. Was einige Anbieter unter einem "günstigen Angebot" verstehen, ist wohl auch sehr relativ.

Na ja, wir werden sehen, werde auf jeden Fall weiter berichten.

Was ich endgültig zu den Akten gelegt habe, ist ein System mit Handpumpe. Findet sich nicht vielleicht doch noch jemand, der selbst eine solche Anlage besitzt und darüber positives zu berichten hat ?

@ armin: hatte mit denen schon Kontakt, die werden hier nicht tätig, aber trotzdem danke für den Hinweis.

Grüße
Gargamehl.

[Bearbeitet am: 11/9/2004 von Gargamehl]

Hallo Gargamehl,

bin auch sehr interssiert was das thema "eigene Tankestelle" anbelangt.

Hälst Du bitte auch mich auf dem laufenden. Vor allem was das bahnbrechend neue System anbelangt!!!

Grüßle aus´m Schwabenländle

Handyman

Hallo Gargamehl,

wir hatten schon mal Kontakt unter der Rubrik andere Länder, vieleicht erinnerst du dich.
Bei meinen Recherchen "eigene Tankstelle" bin ich über die Fa. Waltergas noch nicht weiter gekommen. Der Vertreter hat sich nicht mehr gemeldet.
Ich habe aber eine interessante Internetseite gefunden. Auf dieser werden eigene Tankstellen gezeigt (auch zum runterladen per .pdf).
Habe schon eine Anfrage hingeschickt, aber leider noch keine Antwort bekommen. Liegt vielleicht an der großen Entfernung (nach Hamburg). Es scheint sich hier um eine regionale Initiative zu handeln.
Vieleicht probierst du es einmal. Hannover ist ja nicht soweit von Hamburg.

Hier die Adresse http://www.propan.de oder
http://www.propan.de/tanken/tanken.html />

Bis bald Armin

Hi,

bitte um Verständnis, daß ich den Anbieter noch nicht nennen möchte, der könnte das lesen und vielleicht "sauer" reagieren.

Grüße
Gargamehl

Dann halte uns mal bitte auf dem Laufenden.

Welcher Anbieter?

Hallo,

in Sachen eigene Tankstelle hatte ich heute einen Termin mit einem Anbieter. Der rief kurzfristig an und sagte, es gebe Anfang Oktober hier etwas "bahnbrechend Neues" auf dem Gebiet. Der Hersteller halte sich aber noch bedeckt, habe nur angekündigt, daß es auch ein preislich besonders günstiges Angebot sei, wahrscheinlich sogar mit elektr. Pumpe.

Wir haben daraufhin den Termin auf Anfang Okt. verschoben, um auch diese Variante gleich "auszuloten".

Grüße
Gargamehl

Hallo, jetzt spät am Abend,

@jan500
Der km-Stand war ca. 105.000 beim Kauf, ein Vorbesitzer (worauf ich Wert lege, weil jemand der einen Pkw "neu" kauft, ihn besonders sogfältig behandelt, was sich immer wieder bestätigt). Der Wagen wurde also wenig gefahren. Der KM-Stand läßt sich anhand des Serviceheftes und sogar aufgehobener Rechnungen über verschiedene Wartungsarbeiten nachvollziehen (und ich glaube nicht, daß jemand der sich einen neuen A8 leisten kann, es nötig hat hier zu manipulieren, zumal er das kontinuierlich vor erfolgenden Werkstattbesuchen tun müßte). Gerade in der heutigen Zeit bin auch ich da sehr mißtrauisch, bei einer Sachlage wie hier, halte ich Manipulationen aber für ausgeschlossen. Das wäre schon anders, bei einem Serviceheft ohne kontinuierliche Eintragungen einer Fachwerkstatt.
Den genauen Preis möchte ich nicht nennen, weil zu viele Bekannte, die dies lesen und Bescheid wisssen, mich identifizieren könnten. Da möchte ich meine Anonymität wahren, nur soviel, Preis unter 10.000 €, Neupreis in 1995 schätzungsweise 85.000 - 90.000 DM. Nicht die Super-Top Ausstattung (Leder o.ä), aber darauf lege ich auch nicht so den Wert. Die selbstvertändlichen Standards (gute Stereo-, autom., getrennt regelbare Klimaanlage, elektr. Sitze) sind vorhanden. Man soll es nicht glauben, den gab es sogar noch ohne Klimaanlage (!), die dann nur gegen ca. 4.000 DM Aufpreis zu haben war. Den 3,7 oder 4,2 l brauche ich nicht, war auch so schon auf der Autobahn "Beherrscher der linken Spur" mit teilweise über 200 km/h, die der Wagen geradezu spielend läuft. Die Benziner oder Diesel mit noch stärkeren Maschinen müssen ja "Sprit sparen" und fahren (was auffällt !) entsprechend langsam (ist eben mit Gas billiger, da kann man das Gaspedal leichter durchtreten).
Wenn man einen solchen Wagen wie den A8 auf Gas umrüstet, hat man ein Auto der Luxusklasse zu unschlagbar niedrigen Kosten. Rost ist bei Audi (im Gegensatz zu anderen teilweise hochgelobten Automarken) kein Thema. Im Bekanntenkreis fährt jemand einen 17 Jahre alten Audi 80, der aussieht wie neu, technisch 1-A und den er noch lange zu fahren gedenkt (jedem das Seine).

Zwischenzeitlich hatte ich ein Gespräch mit einem Kfz-Mechaniker aus der Verwandschaft (über 40 Jahre Berufserfahrung und "eingefleischter Audi-Fan" wie ich), der hatte sich den Einbau der Gasanlage schon genauer betrachtet und hält das mit den Schrauben für kein Problem. Er kann sich nicht vorstellen, daß es größere Korossionsprobleme geben könnte, weil an der Karosserie wie er sagte wenig geschraubt wurde und es im Motorraum ohnehin kein Problem sei. Die (wenigen) Bohrstellen seien auch nachbehandelt worden (habe in dem Moment aber nicht nachgefragt wie), vermutlich mit Korossionsschutz ? Werde mich aber nochmal genauer bei Audi erkundigen.

Da bei Autogastankstelle bisher leider keine Fortschritte "irgendwann" mehr zu dem Thema.

Grüße
Gargamehl.


[Bearbeitet am: 7/9/2004 von Gargamehl]

Naja das mit der Handpumpe ist glaube keine so gute Idee. Allein wenn ich sehe wie sich der Motor abguält um meinen Tank vollzukriegen .. Naja, in Zeiten der Sklavenhaltung wäre das vielleicht eine praktikable Lösung gewesen

Hallo Gargamehl,

ich habe mal ein paar Fragen zum Thema eigene LPG-Tankstelle. Könntest du mir vielleicht mal deine E-Mail-Adresse nennen? Meine ist: pboehm@novirdata.com


Vielen Dank schon einmal.


Cheers


Peter

Halllo Gargamehl,

danke für deine nette Antwort!

Das mit den Stahlschrauben finde ich hochinteressant, ich werde mich hier auch mal noch erkundigen ob ich was in Erfahrung bringen kann.

Wenn es wirklich so ist wie ich vermute, dann wäre das ganz schön sch.....e und würde gegen einen A8 sprechen.

Wobei die A8 wunderschöne Autos sind und ich auch fasziniert bin zu welchen "schleuderpreisen" die mittlerweile verkauft werden.

Mit dem 2,8er hätte ich allerdings so meine Probleme, ob der von der Kraft auch ausreichend ist.

Ich hatte den Motor mal in einem A6 kombi Quattro, da war er schon ziemlich träge und mir persönlich für die "papierwerte" zu langsam. Wenn man das so liest, V6 mit knapp 3l Hubraum und knapp 200PS dann hätte ich mir weitaus mehr erwartet. O.k. der permanente Allradantrieb frisst natürlich und nen A6 Avant ist auch kein leichtgewichtiges Auto.

Ein Bekannter hat mal einen S8 der gleichen Bauserie gehabt und der war einfach der hammer was das Fahrgefühl angeht.

Der hatte ja auch die 4,2l Maschine (mit noch einigen Optimierungen) so daß ich mir geschworen hab wenn ich wieder einen Audi (quattro) kaufe dann mit diesem "Gedicht" von einem Motor ;-)

Der Einstandspreis ist für die 4,2er auch nicht teurer wie für die kleinen Motorisierungen, ich habe sogar teils beobachtet daß die unter Umständen sogar weniger gefragt sind wie die kleinen (wen wunderts, bei den spritpreisen, aber das fängt man ja mit einer Autogasanalge schickt wieder auf!)

Ein weiterer Vorteil der 4,2er ist, daß sie durch die Bank besser ausgestattet sind.

Was hat denn dein A8 für eine Ausstattung? Darf man erfahren mit welchemKM-STand und welcher Ausstattung du welchen Preis (ca.) bezahlt hast?

p.s. am liebsten wäre mir natürlich eine Kombination dieser 3 komponenten:

A6 avant quattro Karosse vom Typ C4 (Bj. 1995-1997) mit dem A8 /S8 Motor und das am liebsten noch als S6plus (855 gebaute Fahrzeuge).

Zu den Bildern:

Eine einfache Möglichkeit eine kleine Bildergallerie zu erstellen ist entweder:

Du meldest dich kostenlos bei www.pixum.de an und kannst dort bilder über ein web-formular hochladen und für andere zum Betrachten freigeben.

Wenn Du dir etwas mehr Arbeit machen willst und deine kleine Bildergallerie auf eine eigene Homepage packen willst, dann würde ich dir das Programm irfanview empfehlen.

Kann kostenlos bei www.irfanview.de runtergeladen werden, es erzeugt aus bildern so eine vorschau-seite mit verkleinerten bildern und wenn man draufklickt zeigt es das Bild in groß an.

Sehr einfache bedienung, man sagt dem programm nur das Verzeichnis wo die bilder liegen und es macht eine fertige homepage mit allem drum und dran auf knopfdruck, die man dann nur noch ins Internet hochladen muss!

Wenn du Fragen hast, kannst du mir auch gerne eine mail schicken! (jan at marianek punkt de)

cu
jan

Hallo,

erstmal Danke an Alle für das Engagement, viele interessante aufgeworfene Fragen, insbesondere auch von jan500 zum Einbau der Autogasanlage im A8.

Achtung für die Tankanlage-Interessierten, jetzt kommt eine kleine Abweichung vom eigentlichen Thema, aber vielleicht auch interessant.
Beim Einbau der Autogasanlage war ein ganz besonderes Problem die (angeblich nicht sehr tragfähige) Kunststoffwanne, auf der der Radmuldentank (72 l ) aufliegt. Kunststoffwanne wohl bei den meisten Audi-Modellen (auch schon bei meinem A6 Avant, Bj. 95) und sogar neueren Mercedes Modellen. Bemerken TÜV oder DEKRA, daß eine K.-Wanne eingebaut ist und darin der Autogastank liegt, könnte es mit der Abnahme "Essig" werden, aber auch aus gutem Grund. Jedenfall hatte die Fa. Jäger in Dahlwitz eine elegante Lösung für das Problem, die sie in diesen Fällen immer praktiziert. Der Tank wird ín einen passenden "Stahlkorb" gelegt, der wohl eigentlich für Underfloor-Tanks bestimmt ist, es werden dann Flacheisen auf die Karosserie aufgelegt und der Tank daran mit 4 (massiven) Schrauben befestigt. Diese Lösung ist von der DEKRA akzeptiert. Jedenfalls soll man dann "Wanne und Gastank" nicht auf der Straße wiederfinden (was wohl "nicht schön" wäre).
Die Polen haben für eine solche Montage "keinen Sinn" und nur auf die Bitte, den Tank "schon mal in den Stahlkorb zu setzen", damit der Rest später in D. erledigt werden kann, ein verständnisloses "Grinsen" (bloody Germans). Aber sie tun dann, was man ihnen sagt, verstehen ansonsten aber eine Menge von Autogasanlagen und sind "auch sonst ganz nett".
Kleiner Excurs, werde wohl am Wochenende Fotos von den Umbau veröffentlichen (im Moment keine Zeit), wäre für Tips dankbar, wie man das mit den Fotos "am besten umsetzt".
@ jan500, es handelt sich um eine A8, 2,8 l, Bj. 5/95, 174 PS. Klasse Auto, das ich im Internet zum "Schnäppchenpreis" gesehen habe und nicht widerstehen konnte. Sieht aus wie 2 Jahre alt, ist von seinem Vorbesitzer "gehegt und gepflegt" worden und war zu jeder Inspektion-/Service in der Werkstatt (durch Belege nachvollziehbar). Der Vorbesitzer wollte jetzt einen 4.2 l (soetwas brauche ich nicht) und muß offensichtlich nicht auf den € kucken. Entsprechend hat er auch -jetzt meinen- A8 behandelt. Die gibt es jetzt "da angeblich Spritsäufer" (was nicht stimmt) REIHENWEISE als Schnäppchen. Den A8 fahre ich jetzt mit Autogas zu lfd. Spritkosten eines Polo oder Golf, vielleicht sogar weniger.

Dem Thema "Stahlschrauben auf Alu" werde ich jetzt ganz sicher nachgehen und vielleicht schon bald dazu etwas in Erfahrung gebracht haben.

Muß jetzt leider aus Zeitgründen aufhören, nur noch einen Satz @Mod (Peter). Gaspreise liegen in meiner Gegend um Hannover um 60 Cent, da sieht die Rechnung schon wieder anders aus (von der Bequemlichkeit keine Tankstelle mehr anfahren zu müssen, ganz abgesehen).
Bei einer "Lösung mit Druckluft" habe ich für die komplette Anlage (für Eigenbedarf, ohne Zählwerk) ein Angebot von 5.900 €, der Preis soll aber angeblich "noch nicht das letzte Wort" sein. Der Betrag ist bei meiner Jahresfahrleistung jedoch eindeutig unwirtschaftlich. Da der Anbieter z.Zt. geschäftlich unterwegs ist und eine "persönliche Verhandlung -nicht am Tel.- bevorzugt, nehmen die Dinge erst am Wochenende der 3. Septemberwoche" hier ihren Fortgang. Bei der Gelegenheit will er mir gleich mehrere Systeme vor Ort zeigen.

Grüße an Alle Teilnehmer im Forum,
Gargamehl.

[Bearbeitet am: 7/9/2004 von Gargamehl]

Hallo,
vielleicht noch interessant: der Liter kostet geliefert mit allen Abgaben so ca.44 Cent.
Die Tankstelle wohl so ca.1200 Euro.
Den mathematischen Break-Even kann sich jeder selbst ausrechnen.

Peter

Hallo Garagmehl,
wieso hast du eigentlich den Gedanken aufgegeben eine eigener Tankstelle zu aufzumachen.Gab´s noch andere Gründe, oder ist dieses vorhaben einfach zu teuer gewesen, wie ist das wenn man es kommerziel betreiben würde, wo krieg man die Infos darüber ?
Walkost

Hallo Garagmehl,

habe mich auch schon vor ca. 5 jahren mit dem Gedanken beschäftigt eine eigene Autogastankstelle zu betreiben.

Wohne in Süddeutschland und da ist ja bekanntlich Gas-Preis-Hochgebiet!

Damals hat man mir von Handpumpen auch deutlich abgeraten, wie mein Vorgänger schon geschrieben hat:

Pro Pumpenhub sind grob gerechnet ein halber Liter zu fördern und die Pumpe zu betätigen ist ein richtiger Kraftakt. Nicht so ein lockeres hin-und herschwingen.

Meine größten Bedenken / KO-Kriterien waren aber:

Wenn der Tank schon recht voll ist, steigt der Kraftaufwand angeblich enorm an, bzw. es ist teilweise speziell bei warmem Wetter unmöglich einen Tank richtig vollzubekommen.

Damals wurde mir als alternative zu einer elektrischen Pumpe eine mit Druckluft betriebene Pumpe genannt:

Elektrik in der Nähe eines Gastankes ist ja immer so eine Sache und bedarf genauer Einhaltung von Vorschriften schon in der Konstruktion/Fertigung der Pumpe (explosionsgefahr) deswegen sind die Pumpen sehr teuer/aufwendig.

Eine mit Pressluft betriebene Pumpe wäre weitaus einfacher, weil druckluft in der Nähe das Gastankes ja unproblematisch wäre.

Also haste irgenwo einen kleinen Kompressor stehen, ne Druckluftleitung zum Tank und dort eine per Druckluft angetriebene Pumpe.

Näheres habe ich damals dazu aber auch noch nicht rausgefunden.

Falls Du es noch nicht weißt, mir wurden damals noch einige Kriterien gesagt die man bei der Auswahl des Aufstellortes eines Tanks beachten muß:

Ich wollte den Tank auf den Firmen-Parkplatz eines Bekannten stellen (riesig viel platz, einfach dort in die Ecke) aber da sind dann gewisse Auflagen zu erfüllen:

Der Tank darf nicht auf einem geteerten Parkplatz stehen, weil Teer brennen kann (eigentlich logisch).

Also hätte ich eine Beton-Fundamentplatte unterlegen müssen, ich glaube die 1,5 fache Grundfläche der Tankanlage.

Desweiteren weil das ein parkplatz ist der von Autos befahren wird (auch logisch!) müßte ich einen geeigneten "Rammschutz" um die Tankanlage drumrum bauen, damit nicht einer beim parken unachtsam mit Schwung die Anlage über den Haufen fährt und evt. eine Gasleitung abreisst ;-)

So war mein Informationsstand vor 4 -5 Jahren, damals hat ich das gelassen weil Umbaupreise fürs Auto meiner Meinung nach noch zu teuer war und sich die eigene Tankanlage für mich nicht gelohnt hätte.

Bin damals zwar sehr viel Auto gefahren, aber mit einem Diesel immer noch günstiger weggekommen, zumal der vorhanden war und nicht extra gekauft und umgerüstet werden mußte.

Meine Motivation ein Auto auf Gas zu fahren ist, daß man eben ein schöneres (älteres) Modell mit V8 fahren kann, ohne bei etwas höherer jahreskilometerleistung gleich immense Spritkosten zu haben.

Ich habe gelesen, daß Du deinen A8 umgerüstet hast, das reizt mich natürlich wahnsinnig, weil der A8 von damals ein wunderschönes Auto ist.

Gibts eigentlich Bilder von deinem A8 / dem Umbau?

Was mich auch brennend interessiert:

Der A8 hat ja bekanntermaßen eine Alukarosse-

hat sich da beim Umbau eigentlich jemand Gedanken drüber gemacht, wie das hinsichtlich der Kontaktkorrosion ist?

Beim Umbau werden ja diverse Löcher in die karosserie gebohrt und Halter etc. angeschraubt:

Wie ist das an den Schrauben, die ja sicherlich nicht aus Aluminium gewählt wurden? Entsteht da evt. Lochfraß durch Kontaktkorrosion?

Bin im Thema Materialkunde sicherlich nicht sonderlich fit, aber das ist mir von einigen Semestern Maschinenbaustudium noch geblieben daß eben Alu und andere Metalle miteinander reagieren!

Hast du dir darüber schonmal Gedanken gemacht?

Ist hier im Forum zufällig jemand Maschinenbauer / Materialkundler und kann da mal ein paar Worte dazu sagen?

Grüße,

jan c. marianek

jan@marianek.de

Hallo Mod,

danke für den Beitrag, glaube auch, daß Berichte die ich schon gelesen habe, ein 50 l Tank lasse sich in 2-3 Minuten füllen, geschönt sind. Solange dauert ja fast schon ein normaler Tankvorgang an einer (elektr.) Zapfsäule. Denke deshalb auch, daß dein Bericht wohl realistischer ist.

Grüße
Gargamehl.

Hallo,
konnte eine Handpumpentankstelle bei einem Bekannten begutachten. Mörderisch; der Pumphebel ist fast mannshoch, Du ziehst den Hebel zur Dir, drückst dann den Hebel von Dir weg. Pro Zug und Druck ca. 0,4 l. Heisst für lächerliche 40 l 200 Vorgänge. Ok - das zu sich hinziehen geht leichter, aber eine gewisse Kraft ist anzuwenden. Zusätzlich ist der eigentliche Hereindrückvorgang zu nennen, hab´es so 10mal hin- und her probiert. Hat mir gereicht. Schätze bei 200 Vorgängen ist man ganz schön ausgepowert. Angeblich soll es bei vollerem Tank schwieriger werden, kann aus eigener Erfahrung aber nichts dazu sagen.
Langer Rede..: Lass es!!
Peter

Ein freundliches Hallo an Alle,

trag mich schon seit einiger Zeit mit den Gedanken, eine Autogastankstelle für den Eigenbedarf zu errichten. Von verschiedenen professionellen Anbietern habe ich gehört, Handpumpen "könne man vergessen, der zu überwindene Druck sei viel zu hoch". Man habe solche Systeme schon erprobt, viele "Anwender" hätten sich aber "einen abgebrochen" und solche Pumpen seien allenfalls etwas "für Neger in Afrika" (so fast wörtlich ein Anlagenbauer) und deshalb würde man solche Systeme nicht mehr anbieten. Ähnliche Aussagen hörte ich von verschiedenen Anbietern privater Tankanlagen.

Hat jemand Erfahrungen mit solchen Systemen und würde diesen Aussagen widersprechen- oder sie bestätigen ?
Würde einem neutralen Bericht von jemand, der selbst eine Handpumpe besitzt, mehr trauen.

Grüße
Gargamehl